?

Log in

No account? Create an account

Fri, Aug. 18th, 2017, 11:27 pm
ruskrugdz: Русский взгляд на М&П Спорт 2 (II) вариант АР-15



ПРОТИВ
1. фурнитура: ложе, рукоятка-полное Г...
2. буфер-трубка-короткая очень
3. целик магпул-ерунда
4. ручка затвора ужасно раздражает своим туда-сюда если оружие на затворной задержке, сама затворная рукоятка крайне мала и неудобно, сделана из дешёвого "люминия"
5. минимальные системы крепления
6. Рукоятка так себе, нет системы хранения
7. общее ощущение-крайне хрупкая система

ЗА
1. Довольно лёгкая штурм-винтовка
2. приятная отдача
3. Кнопка сброса мага и затворной задержки хороши
4. После 500-600+ долларов дополнительных вложений, можно получить неплохой продукт в итоге

Sat, Aug. 19th, 2017 09:08 am (UTC)
Пётр Богданов

"Лет ми спик фром май харт…"

Sat, Aug. 19th, 2017 03:53 pm (UTC)
ruskrugdz

лОндон из зе кэпитал оф грейт бритАн

Edited at 2017-08-20 06:57 am (UTC)

Sat, Aug. 19th, 2017 11:47 pm (UTC)
behtypa

Спасибо за обзор.

Короткий ответ: я бы продал и купил PSA (Palmetto State Armory). ну или Bear Creek Arms или Aero Precision.
Потому что у PSA за деньги M&P вы получите ГОРАЗДО БОЛЬШЕ ништяков за эти же деньги. При том же качестве, если не лучше (напр. CHF ствол).

А теперь отзывы на отзывы :)

3. целик магпул-ерунда

целик вещь субьективная. И потом за эти деньги трудно ожидать что производитель приложит $100 целик из металла.

4. ручка затвора ужасно раздражает своим туда-сюда если оружие на затворной задержке, сама затворная рукоятка крайне мала и неудобно, сделана из дешёвого "люминия"

99% ручек сейчас из 7075 люминия. Очень редко где проскакивает стальная.
Размер опять же - вопрос личного предпочтения. Я лично не ставлю больших ручек, потому что они начинают цепляться и мешать.

5. минимальные системы крепления

а шо вы хотели а эти деньги? :) тем более что вы переплатили лишних $100-200 за SW марку. То есть просто за картинку.

6. Рукоятка так себе, нет системы хранения

да. опять же: сколько заплатили, столько и получили

7. общее ощущение-крайне хрупкая система

всмысле, АР хрупкая? Или какой-то конкретный узел? И для каких у вас она целей? Забивать гвозди? Держать оборону против 200 врагов?

ЗА
1. Довольно лёгкая штурм-винтовка

тут соглашусь

2. приятная отдача

Ваша комплектация с короткой газовой трубкой (carbine). Чем длиннее трубка - тем мягче отдача. Mid-lendth трубка у гражданских сейчас наиболее популярна по причине баланса веса и мягкости отдачи.

3. Кнопка сброса мага и затворной задержки хороши

Пока ничего не знаю лучше bad lever. :)

4. После 500-600+ долларов дополнительных вложений, можно получить неплохой продукт в итоге

Имхо, нет смысла тратить на M&P еще. Так как у нее ствол недорогой. Я бы лучше купил вторую арку. Или продал первую и купил что-то еще. Тем более что сейчас самые низкие цены (!!) за последние 10 (!!) лет.

И планируя конструктор я бы изначально выбирал хороший ствол (напр. CHF). А под него можно потом поменять что угодно.

Edited at 2017-08-19 11:49 pm (UTC)

Sun, Aug. 20th, 2017 06:56 am (UTC)
ruskrugdz

ВЕНТУРА, ну, порадывал, мил человек
пасиба за советы
я в АРКАХ новый крендель, пока только привыкаю, учусь новой эргономике с пип-целиком ("дырко-целиком")
ищу дух оружия, так сказать

да Пальмето в Канадолии стоит уже от 1200, вот в чём беда.
Я по минимуму вложусь-приклад и рукоятку заменю, у основания систему крепления повешу и ред-дотик простенький и на этом всё

тут мне народ начал предлагать M10X 7.62x39 апосля моих жалоб по поводу дурацкой ручки затвора и предохранителя странного. не знаю, ежели таковая имеется в 5.56НАТО

Sun, Aug. 20th, 2017 06:31 pm (UTC)
behtypa

Ок. Я понимаю, что у вас другой рынок, другие законы. Какие у вас еще есть бренды, которые наиболее доступны и оптимальны по цене/качеству? Если народ говорит, что лучше по цене SW ничего нет, то да, это тогда другая ситуация.

Следующий вопрос - можно ли заказывать (или привозить) оружейные детали из США? Если да, то можно купить только самый минимум (коробку, ствол), а остальное найти где дешевле. АРка - достаточно простой конструктор. Собрать его несложно.



Sun, Aug. 20th, 2017 08:25 pm (UTC)
ruskrugdz

Можно у нас отдельно "лоуэр"/ "уандер" покупать, на счет импорта не уверен. арки-по ограниченной лицензии продаются тока-т.е. серийник и т.д. на тебя записаны в полиции и только на полигон ис полигона их можно перевозить

Из арок у нас еще имеются по цене до 2000ca$ (1500US$):
Mossberg MMR Hunter 650$
Diamondback 1100$$
COLT 950$$$
Norinco garbage 850$
NEA garbage 700-800$
RUGER AR-556 900$ SR-556 1000$
Bushmaster XM-15 1000$
DPMS Panther Oracle A3 900$
Remington R-15 Predator 1000$
LMSR3 AR-15M4 1000$
Daniel Defence V11 5.56 Nato 2000$$$$

из пальметто в Канаде тока КС47 7.62х39 :(


Edited at 2017-08-20 08:38 pm (UTC)

Sun, Aug. 20th, 2017 06:36 pm (UTC)
behtypa

Целики типа BUIS (железные, алюминиевые, пластиковые, без разницы) - дело привычки. На все можно насобачиться. :) Но такие прицельные, прежде всего, созданы для бекапа, а не как основные.

Сейчас сильно упали в цене коллиматоры. Если не за $200 (напр. www.primaryarms.com) то даже за $60 (!) можно купить неплохую точку. И для гражданских целей ее вам хватит с лихвой.
https://www.amazon.com/Bushnell-Trophy-TRS-25-Riflescope-tilted/dp/B00CIY7JAU

Не то что 10 лет назад, когда кроме EoTech, Aimpoint и Trijicon на рынке ничего не было.

Sun, Aug. 20th, 2017 08:41 pm (UTC)
ruskrugdz

я точку за 200-30 высмотрел с солнечной батареей: холосан-облизываюС покамеС

и довольствуюсь самым нормальным из дешевого:
http://handgunpodcast.com/wp-content/uploads/2016/11/best-ar15-red-dot.jpg

Sun, Aug. 20th, 2017 06:40 pm (UTC)
behtypa

>> вложусь-приклад и рукоятку заменю,

Модульность АРок - одно из их крупных преимуществ. Другими словами, можно бесконечно менять рукоятки и приклады. Причем их всегда можно продать отдельно. Например, я обычно покупаю б/ушный Magpul с рук на craigslist или специализированных форумах. Экономия 20-50% от стоимости. И потом проще перепродать по себестоимости.
Тоже самое можно делать с коллиматорами. б/ушные продаются даже на ebay.

Sun, Aug. 20th, 2017 06:48 pm (UTC)
behtypa

сейчас выпускается множество гибридов. Условно, их 2 категории:
1. выглядят как АРки, стреляют 7.62
2. выглядят как АК, стреляют 5.56

Если вам второе, то может проще купить АКмоид типа Arsenal SLR106. У других производителей должно быть что-то похожее.

http://www.arsenalinc.com/usa/SLR-106_SERIES/

Sun, Aug. 20th, 2017 08:22 pm (UTC)
ruskrugdz

дело в том, что в Канадолии, всё что выглядит хоть как-то отдаленно , как АК банится нещадно. Однако ВЗ58-Czech и тип81-China (оба с уникальными магами 7.62х39-что не есмь хорошо), можно приобрести

Для меня принципиально чтоб ежели 5.56, то маги стандартные подходили бы арочные; например-ТАВОР; та же схема для 7.62х39: чтоб АКашные маги подходили; например, М+М М10Х

AKmoids (7.62)
Ак в канаде забанен навсегда, по-моему (защита рынка, на самом деле+ санкции). В АК меня устраивает почти всё-потому как привык, но ежели подумать, то топ-рельсики бы и ручка затвора, чтоб справа+слева и предохранитель, чтоб с двух сторон-вот это было бы счастье. В этом плане М+М М10Х самое оно, но данное оружие еще сыровато и в стадии доработки... вот когда они закончат-будет очень даже круто. М10Х, по-моему, пока в полиции на рассмотрении.. т.е. пока в Канаде не купить. Есть еще мутант СиСиМДжи (МК47) и КС47, но оба не совсем доработаны, но, зато, можно в Канаде купить

ARkoids (5.56)
По поводу Арок, сама платформа ничего, но, опять таки, если б затворную ручку в бок слева+ справа вывести, было бы отлично, ЭкСиАр- XCR вроде делает нечто такое, но я не помню ежели там маги арочные подходят или у них свои маги-что есть минус. Наверняка есть что-то еще в этой линейке Арочных модов, которые принимают АРочные маги, но затворная рукоятка сбоку , а не по-дурацки сзади.. подскажите какие...TAVOR само собой, но это совсем другая платформа и принцип...NEA (CANADA) piece of shit,

Sun, Aug. 20th, 2017 08:54 pm (UTC)
behtypa

М+М М10Х очень сырой.

PSA и CMMG выпустили на АР платформе AKмоиды.

Sun, Aug. 20th, 2017 08:57 pm (UTC)
behtypa

на базе АР, много кто делает side charging uppers.
Например, BCA:
https://www.bearcreekarsenal.com/bca-side-charging-receiver-bcg-combo

Но стоит ли оно того? Если переходить на АР, то как мне кажется, лучше выработать мускульную память на стандартные механизмы.

Sun, Aug. 20th, 2017 09:00 pm (UTC)
behtypa

Да. Боковые ручки есть у XCR, SCAR.
многие булпапы типа Tavor.

Но опять же вопрос, какой бюджет. Какая цель карабина. И стоит ли это того?
У АКмоидов своя механика и, соответственно, мускульная память. У АР своя.

Также и у пистолетов: у 1911 свой угол рукоятки и свои движения. У Глока свои. Я сознательно не меняю ключевые узлы у своего пистолета, чтобы хват, движения были унифицированы.

Sat, Aug. 19th, 2017 11:50 pm (UTC)
behtypa

если решите что-то покупать у производителей типа PSA, напишите, может чем помогу

Sun, Aug. 20th, 2017 08:23 pm (UTC)
ruskrugdz

а вот это спасиба! сча проверю, ежели пальмето у нас имеется

Sun, Aug. 20th, 2017 09:01 pm (UTC)
behtypa

американский магазин PSA НАМЕРЕННО сделан сложно и запутанно. У них много похожих товаров. И с непривычки легко запутаться.

Sat, Aug. 19th, 2017 11:58 pm (UTC)
behtypa

еще добавлю: вообщем-то S&W неплохой гражданский карабин за свои деньги. Еще каких-то 10 лет назад, цены на них начинались в районе $1000 (!!), потому что рынок был перегрет. А сейчас конкуренция такая жесткая, что цены упали почти вдвое.

До 2008 года считалось, что самые лучшие бюджетные производители это ABC+R
Armalite
Bushmaster
Colt
Rock River Arms

Потом подтянулись DPMS, Olympic и т.п.

А с 2013 года рынок завалило недорогими частями и появилось огромное количество качественных сборочных фирм.

Sun, Aug. 20th, 2017 08:43 pm (UTC)
ruskrugdz

да забыл армалайт тоже есть у нас от 1500 до 3500$

Sun, Aug. 20th, 2017 12:00 am (UTC)
behtypa

Sun, Aug. 20th, 2017 12:39 pm (UTC)
po6om

Диссипаторы - наши всё :)

Sun, Aug. 20th, 2017 06:44 pm (UTC)
behtypa

Диссипаторы на 16" прикольные, даже если это псевдо-диссипатор (газовая трубка короче настоящей). Но они заразы тяжелые. Разве что делать из него сразу ружье на дальние дистанции. То есть, ствол подлиннее и толстый.

Большинство гражданских, типа меня, не может четко описать свои задачи. Поэтому покупает непонятные конфигурации. :)